• Внешний USB-ЦАП-Аудиопроцессор CDD-010 можно купить

RDC2-0059 ( SSM3582 )

Влад

Well-known member
То есть это включение не правильное?
Ну почему же, все правильно. Если бы было неправильно, то звука не было бы при любом уровне сигнала. Что касается усилителей, то хорошенько изучи функциональную схему SSM3582 в datasheet и рекомендуемые схемы включения в конце документа. По моему, там все хорошо показано.
 

чакнорис

Well-known member
Ну почему же, все правильно. Если бы было неправильно, то звука не было бы при любом уровне сигнала. Что касается усилителей, то хорошенько изучи функциональную схему SSM3582 в datasheet и рекомендуемые схемы включения в конце документа. По моему, там все хорошо показано.
Ознакомился, вроде все делаю так как в даташите, но…
 

Влад

Well-known member
Питаются в данный момент от лабороторного блока питания 12в, по входу питания приготовлены конденсаторы по 10000мкф, установлю когда окончательно смонтирую в корпус все это дело. На счет 2000 мкф на 5 вольтах - хорошо подметили, учту!
Можно по подробней на счет двух усилителей и перемычки, в идеале со схемой?
А, какой ток выдает источник? Требуемый ток грубо можно подсчитать след. образом: выходное напряжение поделить на сопротивление нагрузки. Если выдаваемый ток меньше, то источник просядет и будет то, что я написал ранее. Подключи приготовленные конденсаторы параллельно входным клеммам питания на каждой плате 0059, это уменьшит просадку питания и возможно решит твою проблему. И ещё, 12В не обеспечат максимальной мощности. Для её достижения требуется 16В, это предельное напряжение для ssm-ок.
 

чакнорис

Well-known member
А, какой ток выдает источник? Требуемый ток грубо можно подсчитать след. образом: выходное напряжение поделить на сопротивление нагрузки. Если выдаваемый ток меньше, то источник просядет и будет то, что я написал ранее. Подключи приготовленные конденсаторы параллельно входным клеммам питания на каждой плате 0059, это уменьшит просадку питания и возможно решит твою проблему. И ещё, 12В не обеспечат максимальной мощности. Для её достижения требуется 16В, это предельное напряжение для ssm-ок.
Ток на источнике выставлен 5 ампер! У меня маленькие динамики по 4 ома каждый и нормально нагрузить ссмки нечем, но в данной конфигурации вся системе вместе с адау1467 в пике потребляет до 1,5 ампер, в покое 0,25ампер. Источника питания хватает за глаза!
 

Влад

Well-known member
Ток на источнике выставлен 5 ампер! У меня маленькие динамики по 4 ома каждый и нормально нагрузить ссмки нечем, но в данной конфигурации вся системе вместе с адау1467 в пике потребляет до 1,5 ампер, в покое 0,25ампер. Источника питания хватает за глаза!
Ой ли. Считаем пиковое потребление: 2-усилителя 12/4=3 * 2 итого 6А! Добавим пиковое потребление остальной части и получим 7.5 Ампера. А, теперь думай сам, что будет с твоим 5-ти амперным источником, если не догадался, то читай в моём предыдущем сообщении.
 

чакнорис

Well-known member
Ой ли. Считаем пиковое потребление: 2-усилителя 12/4=3 * 2 итого 6А! Добавим пиковое потребление остальной части и получим 7.5 Ампера. А, теперь думай сам, что будет с твоим 5-ти амперным источником, если не догадался, то читай в моём предыдущем сообщении.
Ты в глаза видел лабораторный источник питания?
Он В любой момент времени отображает потребление тока и напряжения…
Выставлено 5 ампер, то есть больше этого он не выдаст, в пике есле навалитна максимум( с моими маленькими динамиками, ктороые не позволяют нагрузить полностью ссм), показывает 1,5-1.75а (это объективный факт) с двух усилителе, какие 7,5 ампера ? Смысл то в том ,что идут искажения при минимальной нагрузке, не достигая даже 1 ампера…! Это усилитель не а класса который в покое потребляет 5ампер(на пример), у ссм потребление зависит от того как его нагрузить, в покое он вообще ничего не потребляет и при минимальной выходной мощьности потребляет минимально и тд… как то так
 

Влад

Well-known member
Ты в глаза видел лабораторный источник питания?
Он В любой момент времени отображает потребление тока и напряжения…
Выставлено 5 ампер, то есть больше этого он не выдаст, в пике есле навалитна максимум( с моими маленькими динамиками, ктороые не позволяют нагрузить полностью ссм), показывает 1,5-1.75а (это объективный факт) с двух усилителе, какие 7,5 ампера ? Смысл то в том ,что идут искажения при минимальной нагрузке, не достигая даже 1 ампера…! Это усилитель не а класса который в покое потребляет 5ампер(на пример), у ссм потребление зависит от того как его нагрузить, в покое он вообще ничего не потребляет и при минимальной выходной мощьности потребляет минимально и тд… как то так
Чтобы Вам было полегче понять, я не только их видел, но и разрабатывал и, по сему, прекрасно знаю как они работают. Усилителю и источнику питания по фигу какого размера твои динамики им важно какое сопротивление имеют динамики. Объективного факта нет т.к. частота переключения ключей усилителя значительно выше частоты работы источника питания. И еще, индикаторы на источнике питания показывают очень усредненные показания. а не мгновенные и по сему, Вам нужно изучить закон Ома, закон сохранения энергии а так же законы Кирхгофа. И последний совет, проверь осцилографом питание.
 

чакнорис

Well-known member
Чтобы Вам было полегче понять, я не только их видел, но и разрабатывал и, по сему, прекрасно знаю как они работают. Усилителю и источнику питания по фигу какого размера твои динамики им важно какое сопротивление имеют динамики. Объективного факта нет т.к. частота переключения ключей усилителя значительно выше частоты работы источника питания. И еще, индикаторы на источнике питания показывают очень усредненные показания. а не мгновенные и по сему, Вам нужно изучить закон Ома, закон сохранения энергии а так же законы Кирхгофа. И последний совет, проверь осцилографом питание.
По твоим умозаключениям получается разницы нет , подключен ли к усилителю вч динамик 4ом 5вт или собовый компрессионный блин 4ом 500вт, нагрузить усилитель можно тем и другим одинаково….? Надеюсь у меня не тот лабораторник что ты разробатывал…
 

Влад

Well-known member
По твоим умозаключениям получается разницы нет , подключен ли к усилителю вч динамик 4ом 5вт или собовый компрессионный блин 4ом 500вт, нагрузить усилитель можно тем и другим одинаково….? Надеюсь у меня не тот лабораторник что ты разробатывал…
Судя по всему, Вы не имеете представления о схемотехнике цифрового мостового усилителя, и путаете размер(габариты) динамика с мощностью динамика и, ко всему прочему, не внимательно читали мои сообщения. А, что касается, источников питания которые мною разрабатывались, то Вы их никак не могли бы приобрести, ибо у них значительно более жесткая, чем у гражданских приемка. Но, вернемся к нашим ...., любой цифровой усилитель выдает в нагрузку ИМПУЛЬСЫ практически с амплитудой напряжения питания(за вычетом падения напряжения на выходных транзисторах). В нашем случае мостовой цифровой усилитель, его особенность в том, что он представляет из себя два усилителя, один - не инвертирующий а, второй - инвертирующий. Входы этих усилителей соединены вместе а, между выходами усилителей включена нагрузка(поэтому она не соединена с массой). Выходные транзисторы усилителей образуют мостовую(отсюда название) схему, одна диагональ моста подключена к питанию, во вторую включена нагрузка. В зависимости от сигнала диагонально открывается пара транзисторов, что и обеспечивает изменение полярности напряжения на нагрузке а, так как к нагрузке прикладывается практически все напряжение питания, то мостовые усилители обеспечивают почти в два раза большую мощность в нагрузке при одинаковом напряжении питания по сравнению с не мостовыми усилителями. Далее, усилители класса D, обычно, работают с широтно импульсной или с частотно импульсной модуляцией и, для того, чтобы увеличить ток в нагрузке, требуется увеличивать либо длительность, либо частоту подаваемых импульсов и, наоборот для уменьшения тока требуется уменьшать либо длительность, либо частоту импульсов. А,теперь, вернемся к Вашему ЛИПу. Лабораторные (ширпотребовские) источники питания имеют довольно таки длительное время срабатывания защиты. Поэтому, в особенности на нижних частотах, учитывая малую индуктивность катушки динамика, ток довольно таки быстро достигает предельного значения и, пока длительность пикового тока(не среднего) меньше времени срабатывания зашиты, напряжение от источника сохраняет установленную величину. Но, как только длительность пикового тока станет равной или превысит время срабатывания зашиты, последняя ограничивает напряжение питания усилителя а, затем, при снижении тока на время равное или большее, чем время восстановления нормальной подачи питания, зашита восстанавливает подачу установленного уровня питания. И, таким образом, ограничение тока модулирует ток нагрузки при увеличении громкости вызывая 'рев' в нагрузке, что с натяжкой, можно принять как ограничение сигнала. Для того, чтобы уменьшить просадку напряжения питания на пиковом токе, блокируют питание усилителя конденсатором большой емкости, который выступает, как дополнительный источник, забирая часть тока на себя и, тем самым облегчает работу источника питания. А, Вы ... игнорируете совет подключить блокировочный конденсатор. Повторю, усилителю все равно какой мощности динамики будут подключены к нему. Для него важно, какое сопротивление имеет подключенный динамик т. к. усилитель выдает на выходе НАПРЯЖЕНИЕ а, ток в нагрузке определяется ее сопротивлением. Отсюда пиковая мощность на нагрузке 4 Ома при 12 вольтовом питании будет 36 ВАТ и, соответственно 5-ти ватный может в пике накрыться медным тазом, а 500 ватный будет работать не на полную мощность.
 

чакнорис

Well-known member
Судя по всему, Вы не имеете представления о схемотехнике цифрового мостового усилителя, и путаете размер(габариты) динамика с мощностью динамика и, ко всему прочему, не внимательно читали мои сообщения. А, что касается, источников питания которые мною разрабатывались, то Вы их никак не могли бы приобрести, ибо у них значительно более жесткая, чем у гражданских приемка. Но, вернемся к нашим ...., любой цифровой усилитель выдает в нагрузку ИМПУЛЬСЫ практически с амплитудой напряжения питания(за вычетом падения напряжения на выходных транзисторах). В нашем случае мостовой цифровой усилитель, его особенность в том, что он представляет из себя два усилителя, один - не инвертирующий а, второй - инвертирующий. Входы этих усилителей соединены вместе а, между выходами усилителей включена нагрузка(поэтому она не соединена с массой). Выходные транзисторы усилителей образуют мостовую(отсюда название) схему, одна диагональ моста подключена к питанию, во вторую включена нагрузка. В зависимости от сигнала диагонально открывается пара транзисторов, что и обеспечивает изменение полярности напряжения на нагрузке а, так как к нагрузке прикладывается практически все напряжение питания, то мостовые усилители обеспечивают почти в два раза большую мощность в нагрузке при одинаковом напряжении питания по сравнению с не мостовыми усилителями. Далее, усилители класса D, обычно, работают с широтно импульсной или с частотно импульсной модуляцией и, для того, чтобы увеличить ток в нагрузке, требуется увеличивать либо длительность, либо частоту подаваемых импульсов и, наоборот для уменьшения тока требуется уменьшать либо длительность, либо частоту импульсов. А,теперь, вернемся к Вашему ЛИПу. Лабораторные (ширпотребовские) источники питания имеют довольно таки длительное время срабатывания защиты. Поэтому, в особенности на нижних частотах, учитывая малую индуктивность катушки динамика, ток довольно таки быстро достигает предельного значения и, пока длительность пикового тока(не среднего) меньше времени срабатывания зашиты, напряжение от источника сохраняет установленную величину. Но, как только длительность пикового тока станет равной или превысит время срабатывания зашиты, последняя ограничивает напряжение питания усилителя а, затем, при снижении тока на время равное или большее, чем время восстановления нормальной подачи питания, зашита восстанавливает подачу установленного уровня питания. И, таким образом, ограничение тока модулирует ток нагрузки при увеличении громкости вызывая 'рев' в нагрузке, что с натяжкой, можно принять как ограничение сигнала. Для того, чтобы уменьшить просадку напряжения питания на пиковом токе, блокируют питание усилителя конденсатором большой емкости, который выступает, как дополнительный источник, забирая часть тока на себя и, тем самым облегчает работу источника питания. А, Вы ... игнорируете совет подключить блокировочный конденсатор. Повторю, усилителю все равно какой мощности динамики будут подключены к нему. Для него важно, какое сопротивление имеет подключенный динамик т. к. усилитель выдает на выходе НАПРЯЖЕНИЕ а, ток в нагрузке определяется ее сопротивлением. Отсюда пиковая мощность на нагрузке 4 Ома при 12 вольтовом питании будет 36 ВАТ и, соответственно 5-ти ватный может в пике накрыться медным тазом, а 500 ватный будет работать не на полную мощность.
Судя по всему Полное отсутствие понимания сути проблемы, а так же какие то непонятные выводы о том что кто понимает и даже знаешь что у меня «ширпотребский» блок питания….,
Причем тут габариты динамика?
«Отсюда пиковая мощность на нагрузке 4 Ома при 12 вольтовом питании будет 36 ВАТ и, соответственно 5-ти ватный может в пике накрыться медным тазом, а 500 ватный будет работать не на полную мощность» - Браво!

Искажения появляются даже без отсутствия сигнала на входе не важно с конденсаторами или нет, от разных источников питания в том числе от автомобильного акб.

Раз такой знаток усилителей д класса, как замерить искажения на выходе данного унч?
 

Влад

Well-known member
Ток на источнике выставлен 5 ампер! У меня маленькие динамики по 4 ома каждый
Габариты отсюда. Ограничение тока тоже отсюда.
Искажения появляются даже без отсутствия сигнала
А, это как??? Что то новенькое. При отсутствии сигнала на входе усилителя, на выходе усилителя не должно быть никакого сигнала, особенно у ssm3582. Вернемся к началу.
при подъеме уровня громкости в какой то момент начинается шипение в динамиках на фоне музыки, на двух усилителях которые в моно, убираю перемычки те что на выходе, шипение не появляется
Извините, как то проглядел сие. Это похоже на то, что у Вас имеется обратная связь по питанию, то есть имеется провод(обычно земляной) по которому протекает ток от 1467 и усилителей мощности, поэтому при уменьшении тока(отключение половинки усилителя) исчезает шум. Провода питания к усилителям должны быть индивидуальные для каждого усилителя и соединятся в одной точке на источнике питания. Земля от 1467 должна подключатся в эту же точку. Надеюсь это поможет.
 

чакнорис

Well-known member
Габариты отсюда. Ограничение тока тоже отсюда.

А, это как??? Что то новенькое. При отсутствии сигнала на входе усилителя, на выходе усилителя не должно быть никакого сигнала, особенно у ssm3582. Вернемся к началу.

Извините, как то проглядел сие. Это похоже на то, что у Вас имеется обратная связь по питанию, то есть имеется провод(обычно земляной) по которому протекает ток от 1467 и усилителей мощности, поэтому при уменьшении тока(отключение половинки усилителя) исчезает шум. Провода питания к усилителям должны быть индивидуальные для каждого усилителя и соединятся в одной точке на источнике питания. Земля от 1467 должна подключатся в эту же точку. Надеюсь это поможет.
Сейчас в монорежиме подключил динамик только на правый канал и искажения появляются только с правого канала! Все земли приходят в одну точку унч и дсп…! Унч запитаны отдельными проводами каждый своими от одного ввода от этого же ввода через через lm2586 запитан дсп!
 

чакнорис

Well-known member
Все это находится в металлическом корпусе от процессора техникс, и минус прикручен на корпус
 

Влад

Well-known member
Все это находится в металлическом корпусе от процессора техникс, и минус прикручен на корпус
Какая то ахинея, хотя...; год назад , когда я впервые подключил 59-тые к RPI3B без управления, у меня была похожая ситуация. При очень маленьком сигнале (уровень не более 5) от VLC, был вполне сносный звук, но при увеличении уровня сигнала акустика ревела шумом. Потом вычислил, что это происходит при несовпадении частоты и битности сигнала с заданными для усилителя. Отсюда вопрос, как у Вас поступает сигнал I2S на каждый УМ. А, пока. могу только посоветовать попробовать поиграть установкой адресации плат, а так как платы включены в моно, то адреса правого и левого каналов на плате должны совпадать. Так же могу выложить фото моего макета, чтобы мог посмотреть, что как можно сделать.
через lm2586 запитан дсп!
Посмотрел её datasheet и попробовал рассчитать проект с выходным напряжением 5 В но, калькулятор на сайте TI для этой микросхемы производит расчет только для повышающего источника. У меня используется RDC1-0014 на 5 В. На корпус LM-ки термоклеем приклеил небольшой радиатор и в результате индуктивность RDC-ки греется больше чем LM-ка.
 

Дюжбан

Well-known member
Всем приветы. Послушал сегодня усилитель, звучит отлично на 48 кГц, а вот 44.1 кГц нет чтоли?
 

Влад

Well-known member
Пока джамперы по дефолту из упаковки,автономный, звук с dsp adau1467. Попробую 192 потом и внешнее управление с 32 или 51v2 модулей.
У меня панель управление от HiFi-Pi №3, она явно прямой потомок 51 мастер. 51v2 - почищенная и несколько улучшенная версия 51. Преимущество 51 в том, что она автоматически пере заливает в 3582 нужные параметры, для этого в неё подают сигналы LR и BCLK от шины I2S. Посмотри ветку RDC2-0051 Master, подключение сигнальных шин и установку джемперов можно взять от HiFi-Pi №3.
Вот фото моего макета
20220528_140041.jpg

Этажерка может быть и из большего количества плат.
 

Дюжбан

Well-known member
У меня панель управление от HiFi-Pi №3, она явно прямой потомок 51 мастер. 51v2 - почищенная и несколько улучшенная версия 51. Преимущество 51 в том, что она автоматически пере заливает в 3582 нужные параметры, для этого в неё подают сигналы LR и BCLK от шины I2S. Посмотри ветку RDC2-0051 Master, подключение сигнальных шин и установку джемперов можно взять от HiFi-Pi №3.
Вот фото моего макета
Посмотреть вложение 1834
Этажерка может быть и из большего количества плат.
Спасибо. Ясно. Вообще не использую готовые проекты, потому что ни в одном нет тонкомпенсации. Да и впринципе всё по другому настроил. Кодер, пульт и прочие плюшки.
 

чакнорис

Well-known member
Какая то ахинея, хотя...; год назад , когда я впервые подключил 59-тые к RPI3B без управления, у меня была похожая ситуация. При очень маленьком сигнале (уровень не более 5) от VLC, был вполне сносный звук, но при увеличении уровня сигнала акустика ревела шумом. Потом вычислил, что это происходит при несовпадении частоты и битности сигнала с заданными для усилителя. Отсюда вопрос, как у Вас поступает сигнал I2S на каждый УМ. А, пока. могу только посоветовать попробовать поиграть установкой адресации плат, а так как платы включены в моно, то адреса правого и левого каналов на плате должны совпадать. Так же могу выложить фото моего макета, чтобы мог посмотреть, что как можно сделать.
Усилители в автономном режиме без внешнего управления ибо управлять не чем и в чипдипе я так понимаю нет модулей управления на данный момент. Физически подключены каждый от своего выхода adau g, lr, bclk, data на каждый усь. Проект настроен на 96khz. И того задействовано три выхода adau. Левый канал с выхода 1- (32) усилител1, правый с выхода 3-(1) усилитель2, и с выхода 2-(16/17)стерео(третий усил)
Джамперы на 1и 2 усилках в моно 96 вроде как установлены. На усилке3 96 стерео.
Посмотрел её datasheet и попробовал рассчитать проект с выходным напряжением 5 В но, калькулятор на сайте TI для этой микросхемы производит расчет только для повышающего источника. У меня используется RDC1-0014 на 5 В. На корпус LM-ки термоклеем приклеил небольшой радиатор и в результате индуктивность RDC-ки греется больше чем LM-ка.
[/QUOTE]
На adau приходит 3,3в с lm! у меня вообще все холодное, сам чип adau немного подогревается, но на всякий случай радиаториков понатыкал везде…

так и не запустил в мостовом режиме….((
 

Вложения

Верх