• Внешний USB-ЦАП-Аудиопроцессор CDD-010 можно купить

RDC2-0059 ( SSM3582 )

OlegMB

Member
У Вас же вроде оба варианта есть? Можете замерить характеристики на бусинах и на этих индуктивностях? Если ко мне приедут детальки Murata, я попробую сравнить с "модернизированной" версией.
Если речь о замере деталей. То у меня у меня нет приборов для точного измерения. Индуктивность меньше 10мкГн измерить не могу. По сопротивлению - на новой плате закоротил индуктивности что бы их последовательно собрать, получил 0,84 Ом. Т.е. по 0.2 ома на штуку (плюс 0,04 проводах). Индуктивность и на старой и на новой меньше 10мкГн, а на сколько - не знаю :) Сопротивление на старой очень маленькое, не могу измерить. Да и там на провод надетый феррит. Сопротивление круче(меньше) чем у мураты :)

Если про измерение поведения колонок с обоими усилителями - то это масштабное исследование с тонной параметров. Зависит от колонок, фильтров, динамиков, корпусов, помещения, усилителя и т.д. - это не один месяц, что бы показательно было. Просто беру за основу стандарт, что сопротивление усилителя должно быть в 20 раз меньше сопротивления АС. Что бы потом, при настройке колонок не искать на какие грабли в данном случае я наступил.

В даташите на SSM есть много графиков без использования мураты. Она только радиопомехи снижает, на звук влияния не оказывает. На плате уже есть подавляющий излучения конденсатор в 220пф. Буду считать что его достаточно, а будет возможность добавлю индуктивность.

По предварительным расчётам, если не брать рекомендованную производителем мурату... то в фильтр можно поставить элемент с сопротивление не более 0.03 Ом и индуктивностями...

1мкГн - снижение уровня на 20кГц -0.1дБ Фаза -3.5
3мкГн - снижение уровня на 20кГц -0.2дБ Фаза -10.7
10мкГн - снижение уровня на 20кГц -1.5дБ Фаза - 32

Так как нет подробного описание на какой частоте помехи, за основу взял влияние на ачх усилителя. Когда (и если) буду ставить померяю влияние на ачх. До 1 до 3 мкГн может дать нормальный результат, 10мкГн уже перебор. А пока - элемент долой и вместо него провод :)
 
Последнее редактирование:

OlegMB

Member
OlegMB делает верный вывод. Для более полного понимания работы этого усилителя приведу некоторые соображения.
Прежде, чем экспериментировать с бусинками, нужно выяснить максимальную частоту модуляции ссм'ки, в спецификации это не указано. Фильтр должен срезать на частоте выше чем максимальная частота модуляции, иначе появятся искажения формы импульса сима-дельта (дословно сумма-приращений) модуляции и, как следствие дополнительные искажения. Чем выше частота модуляции, тем меньше приращение за один импульс и следовательно меньшая чувствительность к изменению индуктивности двигающейся катушки динамика.
Да, при некотором навыке, бусинку можно сделать и самому.
Так и есть :) Вопросов возникает больше чем ответов :) Задача - приводить усилители к единым параметрам. У меня пока их 2 и они разные, а должны стоять в стереосистеме по одному на колонку. Сигнал на нее будет прилетать и по USB и по блютусу и по вайфаю. Если помехи будут мешать WiFi - я это cмогу узнать. Тогда буду бороться.
 
Последнее редактирование:

s0Va

Well-known member
Если про измерение поведения колонок с обоими усилителями - то это масштабное исследование с тонной параметров.
Я имел в виду именно это, но по-простому: снять АЧХ и ФЧХ при прочих равных условиях с разницей только в этой индуктивности. Хорошо бы и усилитель один и тот же использовать, т.е. сначала, допустим, впаять ему индуктивности из "модернизированной" версии, потом бусины, а потом тупой и толстый провод. Тот же REW нарисует вам результат секунд за 10. Подозреваю, что разница в звуке окажется исчезающе мала.
 

Влад

Well-known member
SSM3582A Datasheet заявляет, что это "Filterless Stereo Class D Audio Amplifier", т.е. что ему выходной фильтр не нужен совсем, что для него достаточно индуктивности катушки динамика и естественной фильтрующей способности человеческого уха:
Учитывая высокую частоту модуляции и короткие импульсы сигнала, ТОК через катушку динамика будет ЛИНЕЙНО нарастающим (спадающим) на каждом импульсе - это физика работы индуктивности отсюда фильтрация.

Т.е. что грязь на выходе есть, но она незаметна. В общем, кошмар аудиофила. Золотые уши завянут и отвалятся.
Там же написано, что SSM3582A проходит тесты FCC с использованием ферритовых бусин:
Разумеется будет, но только на проводах (кабеле) которыми динамик подключен к усилителю. Эти провода будут работать как передающие антенны для ВЧ сигналов. Из-за этого требуется подавить ВЧ составляющие т.е. поставить фильтры.

... Плюс предлагаются некие ухищрения, чтобы уменьшить количество грязи на выходе:
Это не ухищрения, а изменение режима работы микросхемы усилителя

При этом схема типичного применения говорит, что LC-фильтр с магическими бусинами от Murata не обязателен:
Схема типичного применения говорит, что LC-фильтр с магическими бусинами от Murata опционален т.е. при коротких проводах можно не ставить, а при длинных ставить - конкретное решение остается за разработчиком усилителя

PS Особо замороченные кабели подключения акустики делают экранированными!!!!
 
Последнее редактирование:

s0Va

Well-known member
Это не ухищрения, а изменение режима работы микросхемы усилителя
В имеющихся у меня экземплярах режим "Low EMI" включён по умолчанию, т.е. его надо специально отключать через I2C, чтобы включить режим, почему-то названный "Normal".
 

Влад

Well-known member
В имеющихся у меня экземплярах режим "Low EMI" включён по умолчанию, т.е. его надо специально отключать через I2C, чтобы включить режим, почему-то названный "Normal".
Нормальный, потому что отключен блок уменьшающий EMI. Разработчик микросхемы счел. что режим "Low EMI" будет массово использоваться так же как и режим стерео, поэтому и установил эти режимы по умолчанию. В общем, хозяин барин.... А, для того, чтобы исследовать все режимы работы ссм'ки, нужно подключить её к сигма студии по I2C и долго и упорно измерять в различных режимах работы. Оборудования потребуется изрядное количество, в том числе и селективный милливольтметр для поиска и измерения излучений. Для многих радиолюбителей это не реально. Но можно использовать индикатор электромагнитного поля для качественной оценки есть излучение или нет.
 

Дюжбан

Well-known member
Здравствуйте. Да ребята сильно. Поздравте меня. Наконец-то я запустил усилитель на ssm-ках. Двойное моно: два усилителя в моно, запускаются по частоте каждый своим модулем RDC2-0032. Каждый со своим бп https://www.chipdip.ru/product/lrs-50-15 . Подключены к 1467 через изоляторы, параллельно входу буфферы, забирают lr, bclk на 32 модули. В итоге получилась развязка полная между каналами и отличный звук. ЧиД пожимаю руку!
 

OlegMB

Member
Схема типичного применения говорит, что LC-фильтр с магическими бусинами от Murata опционален т.е. при коротких проводах можно не ставить, а при длинных ставить - конкретное решение остается за разработчиком усилителя
Вот как раз из этого я и сделал вывод, что влияния на звук они не должны оказывать. Только борьба с помехами. И с чистой душой закоротил эти напрягающие меня 0.2Ом.


Я имел в виду именно это, но по-простому: снять АЧХ и ФЧХ при прочих равных условиях с разницей только в этой индуктивности. Хорошо бы и усилитель один и тот же использовать, т.е. сначала, допустим, впаять ему индуктивности из "модернизированной" версии, потом бусины, а потом тупой и толстый провод. Тот же REW нарисует вам результат секунд за 10. Подозреваю, что разница в звуке окажется исчезающе мала.
Не обещаю что сделаю скоро. (ремонт идет, комнаты акустические смертельны :) )Это же просто влияние выходного сопротивления усилителя. Оно уже вдоль и поперек измерено. На АЧХ и ФЧХ оно повлияет не сильно , расчетные параметры аналоговых фильтров в акустике 8Ом уползли примерно на 0,3 Дб. Повлияет на waterfal, Impulse Responses. И сильнее будет влиять - чем меньше сопротивление акустики. И, как отмечал выше, это не 10 сек, тут много учитывать нужно. Взаимодействие сложное в области резонансов динамиков, фильтров и помещения.

Вообще вы и сами может повторить результат для своей акустики и своего помещения - понять влияет у вас или нет. Просто закоротите индуктивности. На мощности выше пары ватт это просто резисторы.
 
Последнее редактирование:

s0Va

Well-known member
Нормальный, потому что отключен блок уменьшающий EMI.
Судя по описанию, там нет никакого специального блока, эта настройка просто регулирует крутизну фронтов импульсов. Чем более они пологие, тем меньше помех и больше затрат на переключение, что ведёт к некоторому ухудшению энергоэффективности усилителя (если верить картинкам, то весьма скромному).
 

s0Va

Well-known member
Только борьба с помехами.
Этот усилитель настолько могуч, что у меня подключённый по USB контроллер SigmaLink-USBi во время работы усилителя теряет связь с компом. Причём для этого достаточно соединить их только одной линией GND. 🥴 Ну, кстати, Чипидип здорово сэкономил на конденсаторах, да и те, что не пожалел, повесил далековато от чипа. Возможно, тут ещё можно что-то исправить...
 

Влад

Well-known member
Судя по описанию, там нет никакого специального блока, эта настройка просто регулирует крутизну фронтов импульсов. Чем более они пологие, тем меньше помех и больше затрат на переключение, что ведёт к некоторому ухудшению энергоэффективности усилителя (если верить картинкам, то весьма скромному).
А, Вы уверены, что фирма выдает файл полной спецификации? Мой опыт (а он не маленький) говорит, что дают только минимально необходимую, а за остальной нужно обращаться к фирме и заплатить немалую сумму. Но и это не гарантирует получения всей информации. Пример - работа в режиме standalone моно.
 

s0Va

Well-known member
Приехали волшебные бусины Murata NFZ2MSM181SN10L (надеюсь, что упаковка не врёт). Прибор намерил на них DC resistance 0.02 Ом и индуктивность около 0.45 мкГн. Если они действительно рассчитаны на ток 3.4 А, то, пожалуй, стоит заказать ещё.
 

s0Va

Well-known member
В имеющихся у меня экземплярах режим "Low EMI" включён по умолчанию, т.е. его надо специально отключать через I2C, чтобы включить режим, почему-то названный "Normal".
Тут оказалось, что это всё неспроста: если вместо "Low EMI" включить "Normal", то на максимальной громкости звук "хрустит", как будто резко начинается clipping, а если, не уменьшая громкость, переключить обратно в режим "Low EMI", то clipping пропадает. Возможно, если поставить на выход "правильные" фильтры, то хруста не будет, но это я ещё не проверял.
 

s0Va

Well-known member
если, не уменьшая громкость, переключить обратно в режим "Low EMI", то clipping пропадает
Но и это работает, только если на той же шине I2S не висит ещё несколько таких же усилителей. В общем, Чипидип прямо-таки злостно сэкономил на разделении питания выходных ключей и входных интерфейсов и преступно недосыпал на плату bypass capacitors. Придётся, как обычно, дорабатывать её напильником...

Почему здесь среди смайлов нет facepalm?



А иногда и одного мало.

 
Последнее редактирование:

s0Va

Well-known member
Из всех описаний, я понял, что ЧиД настроил софт усилителя на 12в.
Насколько я понимаю, SSM3582 не запоминает настройки, а только ориентируется на перемычки, зато его можно перенастроить с внешнего контроллера через I2C.

А может еще подскажешь, почему чиповцы в видео рекомендуют не больше 12в?
Вероятно, потому что они на эту плату поставили регулятор AMS1117-5.0 на 5V, у которого по документации предельно допустимое входное напряжение 15V.

Со всех сторон обложили...
 

Дюжбан

Well-known member
Насколько я понимаю, SSM3582 не запоминает настройки, а только ориентируется на перемычки, зато его можно перенастроить с внешнего контроллера через I2C.


Вероятно, потому что они на эту плату поставили регулятор AMS1117-5.0 на 5V, у которого по документации предельно допустимое входное напряжение 15V.

Со всех сторон обложили...
Здравствуйте. Кстате, два стабилизатора для 32 модуле, вылетели одновпюременно, когда прикоснулся к выходу усилителя. Напряжение 2 по 16.1 В. До сих пор не смотрел даташит.
 

ScreamerXXI

New member
Здравствуйте!
Заказал эти платки на пробу.
Применяться будут в качестве стационарного усилителя для мультирума, отсюда вытекает проблема длинных проводов до акустики (до 20 м).
Будут какие-то проблемы с паразитным ЭМИ? Как их можно купировать?
Спасибо.
 

RAV1962

Well-known member
Здравствуйте!
Заказал эти платки на пробу.
Применяться будут в качестве стационарного усилителя для мультирума, отсюда вытекает проблема длинных проводов до акустики (до 20 м).
Будут какие-то проблемы с паразитным ЭМИ? Как их можно купировать?
Спасибо.
Разместить усилители, как можно ближе к акустике. А к ним тянуть цифру, например при помощи HDMI / I2S аудио адаптера.
Иначе качественного звука у Вас не будет. Или транслировать аудио по сети и в каждой комнате установить по приемнику.
 

medved

New member
Всем добрый день!
Подскажите чайнику в этом вопросе. Только решил вникнуть. Взял Reflex, ткнул перемычку 2,0 32 бит, воткнул в него RDC2-0059, всё как в инструкции на сайте. А на выходе вместо чудесного звука хрип и треск. Подскажите, где собака могла порыться? В Сигмы студии не лазил. Почему-то наивно полагаю, что всё должно работать из пакета.
 

Влад

Well-known member
Всем добрый день!
Подскажите чайнику в этом вопросе. Только решил вникнуть. Взял Reflex, ткнул перемычку 2,0 32 бит, воткнул в него RDC2-0059, всё как в инструкции на сайте. А на выходе вместо чудесного звука хрип и треск. Подскажите, где собака могла порыться? В Сигмы студии не лазил. Почему-то наивно полагаю, что всё должно работать из пакета.
Всё очень просто. Во первых нужно внимательно изучить прилагаемую документации на модули.
Во вторых при установке джампера 2.0-32 бита нужно настроить джамперами RDC2-0059 на выбранную частоту (88.2 или 96) и режим работы стерео-моно. В третьих установить адресацию RDC2-0059 (0,1). И наконец, подавать сигнал с компа (или малинки) в выбранном формате частота-битность. Питание на RDC2-0059 желательно подавать не более 15В, но при аккуратном использовании можно подать и все 16В. Вот так и прогонишь собаку. ;)
 
Верх