Усилитель класса D со входом i2s

[mr_stepik]

Сейчас для проектов цифрового звука приходится собирать примерно такие последовательности
ЦАП => ОУ => УМ.
Теоретически для усилителей класса D не обязательно иметь на входе аналоговый сигнал, по идее, можно генерировать сигнал для драйвера напрямую с ЦАП, точнее можно совместить ЦАП и драйвер в одном чипе. Обратную связь в нем же можно реализовать.
Преимущества очевидны: отсутствие аналоговых малоточных сигналов, не должно быть никаких проблем с наводками и экранированием.
Есть такие?

 

[Евгений]

Например, TAS3251 и на его базе RDC2-0050.

 

[VKhrychikov]

Преимущества очевидны

И недостатки - тоже:
1. Как и на какое расстояние будете доставлять I2S? (Можно представить что будет при этом с джиттером, значит, рядом с усилителем нужно ставить приемник с реклокером и всё такое)
2. Громкость как будете регулировать?
3. ПорУчитесь за качество ЦАПа, стоящего в микросхеме? Вроде тот, что внутри TAS3251 - на уровне PCM5201 или чуть лучше, что по нынешним временам просто смешно

 

[stepik4mail]

Например, TAS3251 и на его базе RDC2-0050.

Спасибо.
PS. но это не совсем оно. Судя по спеке, в чипе зашит DAC и усилитель.

И недостатки - тоже:
1. Как и на какое расстояние будете доставлять I2S? (Можно представить что будет при этом с джиттером, значит, рядом с усилителем нужно ставить приемник с реклокером и всё такое)
2. Громкость как будете регулировать?
3. ПорУчитесь за качество ЦАПа, стоящего в микросхеме? Вроде тот, что внутри TAS3251 - на уровне PCM5201 или чуть лучше, что по нынешним временам просто смешно

1. на несколько сантиметров
2. громкость на DSP
3. У меня было предположение, что ЦАП не нужен вообще. Если на входе DSD поток, то теоретически его напрямую на драйверы можно направлять. С PCM так не выйдет конечно, его перекодировать надо.

 

[VKhrychikov]

1. на несколько сантиметров
2. громкость на DSP
3. У меня было предположение, что ЦАП не нужен вообще. Если на входе DSD поток, то теоретически его напрямую на драйверы можно направлять. С PCM так не выйдет конечно, его перекодировать надо.

1. То есть транспорт будет совмещен с Вашим усилителем с точностью до 10 сантиметров. Считаю это недостатком
2. ... С потерей разрядов, и, следовательно, качества. Тоже недостаток. И особенно интересно как Вы будете в DSP работать с DSD потоком)) с точки зрения регулировки громкости.
3. Без обратной связи не обойтись, а чисто цифровой её ещё не научились делать. Поэтому даже в случае DSD не выйдет. То есть ЦАП нужен.
Что-то похожее на Вашу идею делают под маркой E1DA, но тоже там не всё так уж замечательно.

 

[stepik4mail]

2. ... С потерей разрядов, и, следовательно, качества. Тоже недостаток. И особенно интересно как Вы будете в DSP работать с DSD потоком)) с точки зрения регулировки громкости.
3. Без обратной связи не обойтись, а чисто цифровой её ещё не научились делать. Поэтому даже в случае DSD не выйдет. То есть ЦАП нужен.
Что-то похожее на Вашу идею делают под маркой E1DA, но тоже там не всё так уж замечательно.

2. Тут только вопрос ожидаемого динамического диапазона, 32bit в PCM хватит чтобы сохранить дд в районе 100db даже на малых громкостях. Если поток DSD, так конечно не выйдет, но я всерьез этот вариант и не рассматривал, у меня нет источников DSD.
3. Жаль, спасибо за разъяснения. Мне казалось у SONY была идея цифровых усилителей напрямую в DSD SACD потока, так и не реализовали?

 

[VKhrychikov]

32bit в PCM хватит чтобы сохранить дд в районе 100db даже на малых громкостях

Если ЦАП 32-битный, то это значит только то, что он принимает 32-битный поток, а его DD не может быть больше 180Db. Реальный DD можно прикинуть по SNR - у лучших из ЦАПов он 125-130Db, то есть ~22 бит. Соотв., на регулировку громкости у Вас остаётся 6 бит - маловато будет. Вообще говоря, это отлично слышно если использовать внутреннюю регулировку громкости в ЦАПах на таких микросхемах, как ES9038, AKM4493/97 - при уменьшении сигнала на 3-10 Db ещё звучит нормально, но а потом - сильная деградация звука.
Вообще говоря, именно это меня останавливает от того, чтобы наконец не сделать сетап и не послушать нормально устройство RDC2-0059, Цифровой усилитель НЧ класса D, 2x31Вт SSM3582, Sigma Studio (может, кто-то подскажет, как быть?)

Жаль

Не стоит, есть ведь отличные решения в D-классе, даже недорогой RDC2-0034 All-in-One, Усилитель мощности класса D хорошо звучит, а есть ведь ещё как минимум улучшенные реализации на этой микросхеме и решения nCore.

 

[Alex_VI]

Например, TAS3251 и на его базе RDC2-0050.

Жду появления этой платы в магазине уже несколько месяцев, но пока так и не доступна. Интересно, почему?

 

[maksim]

если они уже долго отсутствуют в продаже и хз когда появятся, можем в складчину заказать печатные платы и собрать для себя экземпляры, кому интересно и актуально.

 

[maksim]

мне пришли платы этой отладки для tas3251, если кому интересно, чип можно купить на али, а можно в магазине разница в цене ощутима, по качеству проверю оба варианта (как придут).

 

[Oлeг]

насколько можно предположить цап tas3251 аналогичен pcm5102a.
может связка pcm1794(1798) и tpa3255 получше будет?

 

[maksim]

не исключено, нужно слушать и сравнивать

 

[Zandy]

Сейчас для проектов цифрового звука приходится собирать примерно такие последовательности
ЦАП => ОУ => УМ.
Теоретически для усилителей класса D не обязательно иметь на входе аналоговый сигнал, по идее, можно генерировать сигнал для драйвера напрямую с ЦАП, точнее можно совместить ЦАП и драйвер в одном чипе. Обратную связь в нем же можно реализовать.
Преимущества очевидны: отсутствие аналоговых малоточных сигналов, не должно быть никаких проблем с наводками и экранированием.
Есть такие?

Я решил всколыхнуть тему, потому что отличная ваша идея. Нужна реализация! Насчет недостатков...да, они есть конечно, но преимущества их перевешивают.
Посмотрите вот тут. Это именно то, о чем говорится. https://zvukaudio.com/viewtopic.php?f=58&t=1803#p33114
Но это коммерческий проект. А нам, я так понимаю, нужен открытый. Кто хочет поучавствовать, становитесь в очередь. Я уже встал. Кто за мной?

 

[vyacheslav86]

Кто это реализовывать будет ?
Очередь то не проблема собрать))

 

[Zandy]

Кто это реализовывать будет ?

Заинтересованные лица. Лично я уже готов к началу проектирования. На выходе вижу готовую печатную плату, аналогичную той, на которую я приводил ссылку. Опыт имеется. Были бы идеи...

 

[Vitalii]

Жду появления этой платы в магазине уже несколько месяцев, но пока так и не доступна. Интересно, почему?

Приветствую. Тоже жду такой усилитель. Но видимо не скоро появится.