• Внешний USB-ЦАП-Аудиопроцессор CDD-010 можно купить

ES9038Q2M аудио ЦАП

Vitalii

Well-known member
Просто я немного не понимаю.
Если есть несколько стандартов по частоте и битности. Как определить где качество лучше?
Я, перебором всё частот и перебором битности. Не могу понять тот факт, что на одной частоте звучит хорошо, а на другой частоте лучше. И тоже самое с битность.
 

Дюжбан

Well-known member
А как поняли, что качество значительно выше?
Изначально появилось "вау" когда слушали, а потом коллега в rmaa мерить начал и очень расстроился от асинхрона, а уже после синхрон замерили
 

Вложения

Vitalii

Well-known member
Ставлю один и тот же трек на два одинаковых носителя одновременно. Благо на работе позволяет оборудование. Подключаю к двум Artwork 1467-1934-1761. Включаю трек. Один Artwork 1467-1934-1761 настроен на 44.1/16,
а другой Artwork 1467-1934-1761 настроен на 96/32.
Усилители одинаковой мощности и одинаковыми характеристиками. Колонки по две шт на каждый усилитель одинаковые. Т. Е. 4 колонки с одинаковыми характеристиками.
Разницу не слышу. В чем прикол?
 

Vitalii

Well-known member
Ставлю один и тот же трек на два одинаковых носителя одновременно. Благо на работе позволяет оборудование. Подключаю к двум Artwork 1467-1934-1761. Включаю трек. Один Artwork 1467-1934-1761 настроен на 44.1/16,
а другой Artwork 1467-1934-1761 настроен на 96/32.
Усилители одинаковой мощности и одинаковыми характеристиками. Колонки по две шт на каждый усилитель одинаковые. Т. Е. 4 колонки с одинаковыми характеристиками.
Разницу не слышу. В чем прикол?
А вот если подключать Artwork 1467-1934-1761 к разным ноутбукам и пк. То разница ощущается сразу. Видимо на каждом пк или ноуте разные кодек и т. п.
 
Последнее редактирование:

Дюжбан

Well-known member
Да важен весь тракт, а не одно звено. Как Н.Сухов сказал, что нужно соблюсти "тантры".
 

Vet

Well-known member
Изначально появилось "вау" когда слушали, а потом коллега в rmaa мерить начал и очень расстроился от асинхрона, а уже после синхрон замерили
Так тут еще важно само назначение режимов, ассинхрон в основном для спдиф входа предназначен, и думаю если его (цап) запитать нормальным бп, развязку на трансформаторе сделать, то по замерам будет точно так же неплохо
 

Vet

Well-known member
Если убрать adau то,
с рефлекса идет mclk:
48>12
96>24
192>49
С адау можно мцлк до 25 мгц в этом проблема.
А для цапа в синхр. должен быть выполнен ряд условий по соотношению сигналов.
Прослушивание и замеры показали качество значительно выше иначе это обычный цап.
Вот и я про тоже)))
 

Vitalii

Well-known member
Так тут еще важно само назначение режимов, ассинхрон в основном для спдиф входа предназначен, и думаю если его (цап) запитать нормальным бп, развязку на трансформаторе сделать, то по замерам будет точно так же неплохо
Кстати. Тоже заметил, что когда развязываешь сигнал SPDIF на CDD-010 и CDD-011, то работает на много, на много, на много лучше.
 
  • Like
Реакции: Vet

Евгений

Administrator
Команда форума
А если частота мслк одна на все (24мгц), то где же тут синхронность, с таким же успехом можно с генератором 100мгц запустить цап и будет тоже самое!!!
Да нет же. Совсем не тоже самое.

Немного теории.
1) Сигнал MCLK не входит в интерфейс I2S (и TDM тоже). Разные DSP, ЦАПы и т.д. предъявляют к нему разные требования: отношение к Fs может быть переменным (в этом случае частота MCLK может оставаться постоянной для всех частот аудиопотока), может быть постоянным (в этом случае частота MCLK должна меняться при изменении частоты аудиопотока). Кроме этого сигнал MCLK по отнгшению к сигналам интерфейса I2S может быть синхронным или асинхронным. Некоторым ЦАПам MCLK вообще не нужен. А некоторым, кстати, не нужен BCLK.

Касательно ES9038.
2) Он может работать в асинхронном и синхронном режимах.
Асинхронный режим - это когда сигнал MCLK асинхронен по отношению к сигналам интерфейса I2S. В этом случае ES9038 использует свою PLL. Пример - использование в качестве источника MCLK самостоятельный генератор. В этом случае минимальное отношение MCLK / Fs = 256. Это именно минимальное отношение, оно может быть и больше. Поэтому с генератором 100 МГц работает весь диапазон частот аудиопотока.
Синхронный режим подразумевает, что сигналы MCLK и сигналы интерфейса I2S синхронны. В этом случае ES9038 свою PLL отключает. При этом минимальное отношение MCLK / Fs = 128. Опять же, это именно минимальное отношение, оно может быть и больше.

3) Из пункта 2 вытекает следующее. Чтобы покрыть весь диапазон используемых частот аудиопотока частота MCLK в асинхронном режиме должна быть минимум в 2 раза больше частоты MCLK в синхронном режиме. Например, макисмальная преполагаемая частота аудиопотока 192 кГц. Частота MCLK в асинхронном режиме должна быть минимум 256 * 192000 = 49,152 МГц. В то время как в синхронном режиме минимальная частота MCLK должна быть 128 * 192000 = 24,576 МГц.

4) Частота MCLK должна удовлетворять предъявляемые к ней условия. При этом она может меняться, а может оставаться постоянной. Главное, чтобы выполнялось минимальное отношение к частоте аудиопотока.

5) Подключение к Reflex. В режиме master Reflex выдает MCLK = 256 * Fs, это оношение постоянное. Следовательно, при изменении частоты аудиопотока, меняется и частота MCLK. При этом сигнал MCLK и сигналы интерфейса I2S синхронны. Что из этого следует? Для подключения ES9038 выполняются требования для синхронного режима: сигнал MCLK и сигналы интерфейса I2S синхронны; отношение MCLK / Fs = 256, что подходит под требования ES9038 минимум MCLK / Fs = 128. Получается, к Reflex можно подключить ES9038 в синхронном режиме с MCLK от Reflex, при этом частота MCLK будет меняться в зависимоти от частоты аудиопотока.
Но. Также выполняются требования и для асинхронного режима: сигнал MCLK и сигналы интерфейса I2S синхронны, что не противоречит требованиям ES9038; отношение MCLK / Fs = 256, что соответствует минимальному требованию. Получается, к Reflex можно подключить ES9038 и в асинхронном режиме с MCLK от Reflex, при этом частота MCLK будет меняться в зависимоти от частоты аудиопотока.
В чем же отличие? Отличие в том, что в асинхронном режиме ES9038 использует свою PLL, а в синхронном эта PLL отключена.

6) Подключение к ADAU1452/67. Максимальная частота MCLK, которую может выдать ADAU1452/67 - 24,576 МГц (22,5792 МГц). Но отношение MCLK / Fs непостоянное: для 48 кГц - MCLK / Fs = 512; для 96 кГц - MCLK / Fs = 256; для 192 кГц - MCLK / Fs = 128. При этом сигнал MCLK и сигналы интерфейса I2S синхронны (ADAU1452/67 в режима master). Что из этого следует? Для подключения ES9038 выполняются требования для синхронного режима: сигнал MCLK и сигналы интерфейса I2S синхронны; минимальное отношение MCLK / Fs = 128, что подходит под требования ES9038 минимум MCLK / Fs = 128. Получается, к ADAU1452/67 можно подключить ES9038 в синхронном режиме с MCLK от ADAU1452/67, при этом частота MCLK будет постоянной и независимой от частоты аудиопотока. А максимальная частота аудиопотока будет 192 кГц.
Также выполняются требования и для асинхронного режима: сигнал MCLK и сигналы интерфейса I2S синхронны, что не противоречит требованиям ES9038; для некоторых частот отношение MCLK / Fs = 256 или более, что соответствует минимальному требованию. Но, при этом не получится работать с потоком 192 кГц, т.к. не выполняется требование минимального отношения MCLK / Fs: трубется 256, а для 192 кГц - MCLK / Fs = 128.
 

Евгений

Administrator
Команда форума

Vitalii

Well-known member
Да нет же. Совсем не тоже самое.

Немного теории.
1) Сигнал MCLK не входит в интерфейс I2S (и TDM тоже). Разные DSP, ЦАПы и т.д. предъявляют к нему разные требования: отношение к Fs может быть переменным (в этом случае частота MCLK может оставаться постоянной для всех частот аудиопотока), может быть постоянным (в этом случае частота MCLK должна меняться при изменении частоты аудиопотока). Кроме этого сигнал MCLK по отнгшению к сигналам интерфейса I2S может быть синхронным или асинхронным. Некоторым ЦАПам MCLK вообще не нужен. А некоторым, кстати, не нужен BCLK.

Касательно ES9038.
2) Он может работать в асинхронном и синхронном режимах.
Асинхронный режим - это когда сигнал MCLK асинхронен по отношению к сигналам интерфейса I2S. В этом случае ES9038 использует свою PLL. Пример - использование в качестве источника MCLK самостоятельный генератор. В этом случае минимальное отношение MCLK / Fs = 256. Это именно минимальное отношение, оно может быть и больше. Поэтому с генератором 100 МГц работает весь диапазон частот аудиопотока.
Синхронный режим подразумевает, что сигналы MCLK и сигналы интерфейса I2S синхронны. В этом случае ES9038 свою PLL отключает. При этом минимальное отношение MCLK / Fs = 128. Опять же, это именно минимальное отношение, оно может быть и больше.

3) Из пункта 2 вытекает следующее. Чтобы покрыть весь диапазон используемых частот аудиопотока частота MCLK в асинхронном режиме должна быть минимум в 2 раза больше частоты MCLK в синхронном режиме. Например, макисмальная преполагаемая частота аудиопотока 192 кГц. Частота MCLK в асинхронном режиме должна быть минимум 256 * 192000 = 49,152 МГц. В то время как в синхронном режиме минимальная частота MCLK должна быть 128 * 192000 = 24,576 МГц.

4) Частота MCLK должна удовлетворять предъявляемые к ней условия. При этом она может меняться, а может оставаться постоянной. Главное, чтобы выполнялось минимальное отношение к частоте аудиопотока.

5) Подключение к Reflex. В режиме master Reflex выдает MCLK = 256 * Fs, это оношение постоянное. Следовательно, при изменении частоты аудиопотока, меняется и частота MCLK. При этом сигнал MCLK и сигналы интерфейса I2S синхронны. Что из этого следует? Для подключения ES9038 выполняются требования для синхронного режима: сигнал MCLK и сигналы интерфейса I2S синхронны; отношение MCLK / Fs = 256, что подходит под требования ES9038 минимум MCLK / Fs = 128. Получается, к Reflex можно подключить ES9038 в синхронном режиме с MCLK от Reflex, при этом частота MCLK будет меняться в зависимоти от частоты аудиопотока.
Но. Также выполняются требования и для асинхронного режима: сигнал MCLK и сигналы интерфейса I2S синхронны, что не противоречит требованиям ES9038; отношение MCLK / Fs = 256, что соответствует минимальному требованию. Получается, к Reflex можно подключить ES9038 и в асинхронном режиме с MCLK от Reflex, при этом частота MCLK будет меняться в зависимоти от частоты аудиопотока.
В чем же отличие? Отличие в том, что в асинхронном режиме ES9038 использует свою PLL, а в синхронном эта PLL отключена.

6) Подключение к ADAU1452/67. Максимальная частота MCLK, которую может выдать ADAU1452/67 - 24,576 МГц (22,5792 МГц). Но отношение MCLK / Fs непостоянное: для 48 кГц - MCLK / Fs = 512; для 96 кГц - MCLK / Fs = 256; для 192 кГц - MCLK / Fs = 128. При этом сигнал MCLK и сигналы интерфейса I2S синхронны (ADAU1452/67 в режима master). Что из этого следует? Для подключения ES9038 выполняются требования для синхронного режима: сигнал MCLK и сигналы интерфейса I2S синхронны; минимальное отношение MCLK / Fs = 128, что подходит под требования ES9038 минимум MCLK / Fs = 128. Получается, к ADAU1452/67 можно подключить ES9038 в синхронном режиме с MCLK от ADAU1452/67, при этом частота MCLK будет постоянной и независимой от частоты аудиопотока. А максимальная частота аудиопотока будет 192 кГц.
Также выполняются требования и для асинхронного режима: сигнал MCLK и сигналы интерфейса I2S синхронны, что не противоречит требованиям ES9038; для некоторых частот отношение MCLK / Fs = 256 или более, что соответствует минимальному требованию. Но, при этом не получится работать с потоком 192 кГц, т.к. не выполняется требование минимального отношения MCLK / Fs: трубется 256, а для 192 кГц - MCLK / Fs = 128.
Теория это даже очень хорошо. Спасибо за информацию.
 
Верх